主持人远播
    主持人陈晨
    ●    嘉宾任丽丽

　　远播：我们要带您聆听一种独特的声音——它不是信天游的高亢，也不是黄河的奔腾，但它却深刻地改变了陕北高原的命运轮廓。这声音，是穿越山川的第一声汽笛长鸣，是铁轨与车轮奏响的岁月交响。它，就是铁路的声音。
　　陈晨：本期我们邀请到了陕北铁路展馆馆长任丽丽，她将带领我们沿着两条平行的钢轨，走进一段关于开拓、连接与梦想的宏大叙事。
　　陈晨：馆长，您好，提到“陕北铁路”，很多人想到的是包西铁路、太中银铁路。在您心中，陕北铁路展馆最想向公众传递的核心形象是什么？请您来介绍一下咱们的展馆。
　　任丽丽：提到陕北铁路，包西、太中银确实是大家最熟悉的干线，但陕北铁路展馆想传递的核心形象，是“一条铁轨串起的陕北变迁史”——它不只是陈列老物件的空间，更是陕北铁路从无到有、从弱到强的“立体史书”。展馆坐落在延安北火车站旁，面积不算大，但每一件展品、每一段故事都藏着陕北铁路人的初心。展馆整体分为“筑梦、圆梦、发展、腾飞”四大板块，从民国时期陕北铁路的勘探图纸，到如今电力机车的高速行驶，从当初陕北人出行的赶牲灵，到万吨重载列车的开行，串联起近百年陕北铁路的发展脉络。
　　可能很多人不知道，陕北铁路的探索早在几十年前就开始了，只是受限于地质条件、技术水平，一直没能形成规模。直到20世纪70年代，西延铁路（西安至延安）开工建设，陕北才真正迎来了铁路时代，而咱们延安机务段，正是伴随着这条铁路的修建逐步成长起来的。展馆里最核心的展陈逻辑，就是“以铁路为脉，以精神为魂”：既要让大家看到黄土高原上如何“抠”出一条条铁路，感受修建的艰辛；更要让大家读懂，铁路不仅改变了陕北的交通格局，更带动了这片土地的经济发展、民生改善，让延安的红色精神与铁路的奋斗精神深度融合。馆内每一张照片、每一件实物，都见证着我们铁路人“扎根圣地、守护铁轨”的坚守。现在，展馆也是中国铁路西安局集团公司的研学基地，我们希望通过这些展品，让更多人尤其是年轻人，读懂陕北铁路的故事，传承这份艰苦奋斗、敢为人先的精神。
　　远播：展馆里如何呈现陕北第一条铁路的故事？当时面临的最大自然与工程挑战是什么？有哪些展品最能体现那个“铁锹加榔头”年代的艰辛与智慧？
　　任丽丽：陕北第一条真正意义上通车运营的铁路，是西延铁路的西安至黄陵段，后续逐步延伸至延安，全程历时近30年才实现全线贯通，堪称一部“与天斗、与地斗”的攻坚史诗。20世纪70年代初，西延铁路开工建设，当时的陕北，没有像样的交通要道，黄土高原沟壑纵横、梁峁交错，地质条件极差——有的路段是松软的黄土层，一遇雨水就容易滑坡坍塌；有的路段要穿越山体，没有大型机械，全靠人工开凿；还有的路段要跨越河流沟谷，建材运输都成了难题。当时面临的最大自然挑战，就是黄土高原的特殊地貌和恶劣气候：夏天烈日暴晒，地表温度能达到40多摄氏度，建设者们顶着酷暑挥汗如雨，皮肤晒得脱皮也不退缩；冬天寒风刺骨，黄土高原的西北风像刀子一样刮在脸上，他们就在工棚里烤着火取暖，第二天一早继续上工，很多人都落下了风湿、关节炎的病根。
　　那时候没有盾构机、挖掘机等大型设备，开凿隧道靠的是钢钎、大锤，清运土石方靠的是人力车、扁担；修建桥梁没有吊装设备，就用枕木搭建临时支架，靠人工将钢梁、水泥构件抬上去。更难的是物资短缺，钢筋、水泥要从外地运进来，遇上暴雨冲毁临时道路，物资就只能靠人背马驮，一斤水泥、一根钢筋都来之不易。展馆里有一组当时修建的照片，就是那个年代最真实的见证：党员先锋队的旗帜在现场高高飘扬，参与建设的人员共同上手，有人手拿撬棍、有人直接上手，将沉重的枕木、钢轨抬上道砟，印证了当年施工现场的艰难。想着让陕北铁路早日开通，大家赶工赶点，开凿隧道的速度，屡创全国纪录，只是期盼着这条通往革命老区的铁路能够早日开通。
　　展馆里的照片和展品没有华丽的外表，却藏着最动人的坚守——那个“铁锹加榔头”的年代，没有捷径可走，靠的就是建设者们的双手、汗水和智慧，靠的就是“不修好铁路不罢休”的信念，才在黄土高原上挖出了这条“希望之路”。
　　陈晨：铁路建设者们“逢山开路、遇水架桥”的攻坚历程，与陕北人民骨子里的坚韧、与“延安精神”中的艰苦奋斗，是否有某种共通的情感内核？展馆如何体现这种精神关联？
　　任丽丽：这个问题问得特别好，铁路建设者“逢山开路、遇水架桥”的攻坚历程，与延安精神的核心，其实是一脉相承、高度契合的，最根本的共通点就是艰苦奋斗、自力更生、无私奉献、敢为人先。在革命年代，老一辈革命家在延安这片土地上，靠着自己的双手开垦南泥湾、创办大生产，在艰苦卓绝的环境中铸就的精神丰碑；而陕北铁路的建设者们，就是在和平年代，用实际行动践行延安精神的“新时代革命者”。当年修建西延铁路时，条件之艰苦难以想象，没有足够的住房，建设者们就搭草棚、住窑洞；遇到技术难题，没有外部支援，就组织骨干连夜钻研，靠自己的智慧攻克难关——这和当年延安军民“自己动手、丰衣足食”的自力更生精神，完全是同一个道理。
　　更重要的是，这种精神里都藏着“为了群众、为了后代”的无私奉献。当年的革命先辈在延安，是为了民族独立、人民解放；而铁路建设者们扎根陕北，是为了打破这片土地的封闭，让陕北的物产能运出去，让外面的物资能运进来，让陕北人民能过上更好的日子。我记得展馆里有一张老照片，拍摄于1985年西延铁路通车那天，沿线的老百姓扶老携幼来到铁路旁，手里拿着鸡蛋、红枣往建设者手里塞，那种发自内心的喜悦，就是对建设者最大的认可。还有一位老建设者说过，“我们苦点累点不算啥，只要后代能坐着火车走出大山，能靠着铁路过上好日子，我们的付出就值了”。这种不计个人得失、一心为群众的情怀，和延安精神中“全心全意为人民服务”的宗旨，是完全一致的。
　　这些故事和展品，都在告诉大家：延安精神不是陈列在博物馆里的标本，而是融入铁路人血脉的基因，在每一次线路抢修、每一趟安全值乘、每一次设备检修中，都在不断传承和发扬。这种精神，既是陕北铁路发展的动力，也是我们延安机务段人坚守的底气。
　　远播：如果说蒸汽机车是工业革命的史诗，内燃机车是自主奋进的篇章，电力机车与动车组是新时代的宣言。展馆里最引以为傲的机车模型或实物是哪一件？它背后承载了怎样的技术跨越或时代故事？
　　任丽丽：在展馆所有展品中，最让我们引以为傲的，是一台按1:10比例复刻的“前进1516号”蒸汽机车模型，这台机车见证了陕北从此进入铁路时代的跨越。这台模型从锅炉、车轮到驾驶室的每一个部件，都和原型机车一模一样，甚至连车身上的锈迹、磨损痕迹，都还原得栩栩如生，背后藏着一段关于“坚守与蜕变”的时代故事。
　　“前进1516号”蒸汽机车，是当年西延铁路延伸至延安后，配属的首批主力机车之一，全长22.6米，自重90多吨，主要承担货运牵引任务，陕北的煤炭、石油、农副产品，大多是靠着这台机车和它的“同伴们”，源源不断地运出大山。那时候，蒸汽机车的驾驶和维护工作极其辛苦，司机师傅们要在狭小的驾驶室内，顶着五六十摄氏度的高温作业，夏天一身汗、冬天一身霜，每次值乘下来，脸上、身上都沾满了煤灰，像“黑包公”一样。而且蒸汽机车需要烧煤供水，每一趟值乘前，司机和司炉工都要提前两个小时到岗，一铲一铲地往锅炉里添煤，一桶一桶地加水，确保机车能正常运行。“前进1516号”的司炉工回忆道：“当时，一趟值乘任务中，要添煤近2000公斤，胳膊肿得抬不起来，却从来没有耽误过一趟值乘”。
　　这台机车不仅见证了辛苦，更见证了陕北铁路的技术突破。20世纪90年代末，随着技术发展，内燃机车逐步取代蒸汽机车，“前进1516号”也逐渐退出了主力牵引岗位。从主力牵引到调车作业，它用两年多的坚守，陪伴延安机务段完成了从蒸汽机车到内燃机车的转型。后来，电力机车普及，高铁时代来临，我们意识到，这台机车承载的不仅是一段运输史，更是陕北铁路人“不畏艰难、与时俱进”的精神。
　　如今，这台模型就放在展馆的核心位置。很多老铁路人来展馆，看到这台模型都会热泪盈眶，因为它承载着他们的青春与坚守；而年轻人看到它，能更深刻地理解，如今的内燃机车、电力机车、动车组，是站在老一辈铁路人的肩膀上发展而来的。这台机车背后，是技术的跨越，是时代的进步，更是一代代铁路人“薪火相传、勇攀高峰”的信念——从蒸汽机车的“煤烟滚滚”，到内燃机车的“轰鸣向前”，再到电力机车的“静音飞驰”，陕北铁路的每一次技术升级，都离不开铁路人的钻研与坚守，这也是我们想通过这台模型传递给大家的核心意义。
　　远播：作为一名铁路展馆的馆长，您个人是否有与铁路相关的特殊情结或记忆？这份工作是否改变了您看待脚下这片土地的方式？
　　任丽丽：我对铁路的情结，是刻在骨子里的。因为我是“铁二代”，我的父亲就是一名老铁路人，曾在延安机务段担任蒸汽机车司机，我从小就在铁路家属院长大，铁轨的延伸方向，就是我童年最熟悉的风景。小时候，我最喜欢做的事情，就是趴在家属院的围墙上，看父亲驾驶着蒸汽机车呼啸而过，煤烟滚滚中，机车的车灯像一颗明亮的星星，那一刻，我觉得父亲是世界上最厉害的人。那时候，家属院的孩子们，几乎都能分清机车的鸣笛声——不同的鸣笛节奏，代表着不同的信号，比如长鸣一声是发车，短鸣两声是会车，这些声音，成了我们童年最特别的背景音乐。
　　长大后，我如愿进入了铁路系统工作，一晃就是20多年。这份工作，不仅圆了我儿时的梦想，更让我对脚下这片土地、对铁路事业，有了全新的认识。以前，我只知道父亲和同事们工作辛苦，却不知道他们背后的坚守与付出；直到我亲自走上岗位，跟着师傅们学习业务技能，才真正读懂了“铁路人”的担当。比如，作为当时车务的车号编号员，我跟着师傅值夜班，冬天里在站场来回跑，认真记录每一列每一节车的车号，在室外冻得我们直哆嗦，我们就靠搓手、跺脚取暖，但却从未有过失误，因为我们知道，这些数字的背后，承载的都是高效运输的保障。
　　成为展馆讲解长后，这种改变更加明显。以前我看到陕北的山山水水，只是觉得熟悉，现在走在这片土地上，看到每一条铁路、每一个车站，都能联想到背后的故事——看到西延铁路，我会想起当年建设者们的艰辛；看到延安北站，我会想起一代代机车乘务员、货运员的坚守；看到飞驰的电力机车，我会感慨时代的进步。这份工作，让我从一个“铁路人”，变成了陕北铁路历史的“见证者”，同时我希望将陕北铁路的发展史传递给更多人，成为一名“传承者”。这份工作，不仅让我实现了自我价值，更让我对“责任”“传承”有了更深的理解，也让我更加热爱延安这片圣地，热爱铁路这份事业。
　　陈晨：从您的研究和展陈来看，哪一条关键铁路线的开通，对延安乃至陕北地区的发展产生了转折性的影响？它具体带来了哪些看得见的变化？
　　任丽丽：在我看来，对延安乃至陕北地区发展产生转折性影响的铁路线，是西延铁路，它不仅是陕北第一条贯通南北的铁路干线，更像是一把“钥匙”，打开了陕北封闭的大门，彻底改变了陕北的发展格局。西延铁路的建设历时近30年，从1973年开工，到2010年全线电气化改造完成，它的每一步推进，都伴随着陕北地区的稳步发展，尤其是1991年西延铁路全线贯通，更是成为陕北发展史上的一个重要转折点。
　　在西延铁路通车之前，陕北地区的交通主要依靠公路，不仅运输能力弱，而且成本高、速度慢。当时，陕北的煤炭、石油等优质资源，因为无法及时运出去，只能“藏在深山人未识”；而外面的粮食、建材、机械设备等物资，运进来也需要历经波折，导致陕北的经济发展一直相对滞后，老百姓的生活也比较艰苦。
　　西延铁路全线贯通后，这种局面彻底改变。首先，货运能力大幅提升，陕北的煤炭、石油等资源得以大规模外运，成为支撑陕西乃至全国能源供应的重要力量。很多煤矿、原油因为铁路的支撑，逐步扩大生产规模，带动了当地工业的发展，也创造了大量的就业岗位。其次，客运条件显著改善，西延铁路开通了延安至西安的旅客列车，运行时间从原来的公路十几个小时，缩短到铁路6个多小时，后来随着电气化改造和机车升级，运行时间进一步缩短，让陕北群众的出行更加便捷。越来越多的陕北人，通过这条铁路走出大山，去外地求学、务工、创业，带回了先进的理念和技术，反哺家乡发展。
　　更重要的是，西延铁路带动了延安红色旅游的发展。延安作为革命圣地，拥有丰富的红色旅游资源，但在铁路通车前，因为交通不便，很多游客望而却步。西延铁路通车后，越来越多的游客通过铁路来到延安，参观宝塔山、杨家岭、枣园等地，感受红色文化。随着游客的增多，延安的餐饮、住宿、零售等服务业也逐步发展起来，形成了“铁路+旅游”的发展模式，让红色文化得以更广泛地传播，也让延安的城市影响力不断提升。
　　远播：如今，我们已进入“高铁时代”。在您的设想中，未来的延安铁路枢纽，应该扮演什么样的新角色？
　　任丽丽：如今，我们已经进入“高铁时代”，随着国家铁路网络的不断完善，我认为未来的延安铁路枢纽，将扮演“红色交通枢纽、能源运输核心、区域融合纽带”三重角色，既要传承红色基因，又要服务经济发展，更要助力区域协同进步，成为陕北地区高质量发展的“新引擎”。
　　延安作为革命圣地，未来的铁路枢纽将成为“红色交通枢纽”，打造“高铁+红色旅游”的特色品牌。在今年的1月26日铁路调图后，将开通延安到北京、上海等一线城市的高铁列车，旅途时间将大幅缩短。这意味着，更多的游客将通过高铁来到延安，感受红色文化，深入学习延安精神，实现“交通+文化+旅游”的深度融合。
　　陕北是我国重要的煤炭、石油生产基地，延安铁路枢纽一直承担着大量的能源外运任务。未来，随着新能源产业的发展，延安铁路枢纽可以优化货运布局，建设智能化货运站场，增设绿色装卸设备，提升能源运输效率，减少碳排放，实现“能源运输+绿色发展”的双赢。
　　最后，未来的延安铁路枢纽将成为“区域融合纽带”，助力陕北地区与关中、陕北内部及周边省份的协同发展。通过延榆高铁、西延高铁，加强延安与关中城市群、陕北城市群的联系，推动人才、资金、技术等资源的流动，实现“关中—陕北”一体化发展。
　　我相信，未来的延安铁路枢纽，不仅是交通的节点，更是文化的载体、发展的引擎，将以全新的姿态，守护着这片圣地，见证陕北地区的新辉煌。