● 嘉宾杜宏彬

　　主持人胡琛：聆听作家故事，感受文学力量。本期《作家说》我们邀请到的是陕西省作协会员、延安教育作协副主席、洛川县作协副主席杜宏彬老师。杜老师多年笔耕不辍，作品发表于《延安文学》《西北作家》等文学期刊。2018年出版了长篇历史叙事作品《晚清危亡录：战争，以鸦片为名》。这本书详尽地叙述了晚清鸦片战争前后历史，语言诙谐，行云流水。以1757年（乾隆二十二年），英国商船船长洪仁辉进京告御状为切入点，一步步揭示鸦片战争爆发的深层原因。以战争进程为线、主要事件为面，人物表现为点，立体叙述鸦片战争过程。更关键的是这本书重点阐释《南京条约》及相关条约对中国近代的影响，揭示中国近代史走向的深层原因，启迪读者思考。《晚清危亡录：战争，以鸦片为名》出版后立刻热销，并登上了当当网2018年度历史类读书畅销榜。
　　胡琛：您是怎么走上文学创作这条路的？
　  杜宏彬：我从事写作没什么特殊的原因，也没有刻意准备成为作家。说起来挺简单，就是因为热爱读书，长期养成阅读的习惯。书读得多了，自然就有一些感受，写作也就成了水到渠成的事情。
　  胡琛：能给我们分享一下您最重要的作品《晚清危亡录：战争，以鸦片为名》的创作过程吗？
　　杜宏彬：我个人觉得自己最重要的作品其实不是这本长篇，虽然这本长篇受到一定的关注。从自己内心来说，我觉得另外两个短篇才是自己最重要的作品。
　　如果说创作过程的话，《晚清危亡录：战争，以鸦片为名》过程当然长一些，而且写作到出版还颇有些曲折。
 　 胡琛：您这么一说倒是勾起了我的好奇心，您能详细说说吗？
　　杜宏彬：好的。其实当初我并没有一个明晰的计划去写一本书。事情的缘起是因为当年在《天涯论坛·煮酒论史》专栏的关于晚清历史的争论。那是2015年，距今已有10年时间了。2015年正是天涯论坛鼎盛的时期，该专栏是其中最热闹的一个版块之一。全国各地历史爱好者集聚在这里，大家讨论历史，各抒己见；各种见解、各种观点互相碰撞，真的是热闹非凡。该专栏中有许多历史研究和历史叙述的大神级人物，比如大众熟悉的当年明月，就是《明朝那些事》的作者；赫连勃勃大王，就是写宋辽西夏史的《刀锋上的文明》的作者。该专栏在普及历史知识，激发历史创作活力贡献卓著，是我十分喜欢的网络社区。
　　2014年开始，该专栏就有一部分人在讨论晚清历史，各种观点碰撞，交锋还是比较激烈的。我也参与这次网络争论，陆续发表了一些帖子。后来，我觉得一味争论其实并不容易形成共识，倒不如将历史事件和自己的理解写成文章，这样更有意义一些。于是2016年春节前，我开始在该专栏上发表连载。由于工作原因，我的写作做不到持续性，也就是写写停停，停停写写。一直到2016年11月，我的连载大约有10万多字，而点击阅读量超过了200万。这时候我才意识到，我写的东西受到了关注，这个连载有了爆火的潜质。于是我果断停止更新，因为我知道，肯定有读书出版界的编辑关注到我的连载，估计让我这个连载变成有知识版权的图书不是难事。
　　果不其然，我停更后两周，就先后收到不少编辑邮件，和我谈出版意向。我经过权衡，最后和北京新华先锋出版科技有限公司达成协议，签订了出版合同。
　　而按照一本完整的书籍来要求，我才写了大约一半，这就意味着我必须在规定的时间完成书稿并交付审核。对我而言写作时间确实比较有限，因为我是一名教育工作者，当时是学校的德育处负责人，每天都有许多事务性的工作需要处理，腾出来专门写作的时间是比较困难的。但是合同已经签了，总不能因完不成而违约吧。于是我就白天上班工作，晚上突击写作，每晚最少保证3个小时的写作时间。到了2017年3月，我终于完成了大约25万字的初稿。3月底交付初审，5月初编辑发回修改意见，7月14日修改完成。我将修改稿电子版给了编辑后的那一刻终于感觉解脱了，一种前所未有的轻松和刻骨铭心的疲惫感同时袭上我的心头。
　　写作完成后，对图书出版工作而言，只是完成了第一步，后面书稿的审核，也是一个复杂而漫长的过程。这里我就不详细说了。反正是几经波折，直到2018年4月初，我收到责任编辑发来的3张书籍封面设计的图片，让我选择，我悬着的心终于落地了，这本书终于进入印刷流程了。7月底，《晚清危亡录：战争，以鸦片为名》正式发布，在当当网、京东、淘宝、豆瓣读书等同时发售。10月，电子图书在微信读书、新浪读书、掌阅等网络平台发布。12月底当当网统计，销量为年度历史类图书前50，而这距离真正发售才不足半年时间，这样的销售成绩，确实令人惊喜。有了这份收获，我觉得前面所有的辛苦和努力都是值得的。
　  胡琛：有没有读者与您进行互动和交流，或者说有没有您印象深刻的读者对您作品的反馈？
　　杜宏彬：这个当然有，还是一个不小的群体呢。我先说一个我与读者个体交流的情况。有一个湖北恩施的小伙子，他是一名国家电网的基层员工，爱好文学和篆刻。他对我的这本书认可度很高，和我私下交流也比较多，他专门为我刻了两枚印章快递给我。能受到读者如此的认可和喜爱，是我一直觉得比较荣幸的事。
　　我要说的是还有一个群体，他们叫“华夏古迹民间保护协会”。他们是以南京几个历史文化爱好者发起组建的民间组织。他们是一群80后，多年来一直致力于以南京为中心的历史遗迹的宣传和保护工作。我在我的读者群里结识了他们这个协会的核心人物——王勘、邵世海先生，然后在他们的引领和介绍下，进入了他们的微信交流群。王勘、邵世海先生合力写了一本介绍南京六朝时期文化古迹的书《六朝遗韵》，后来又开发了“中华古迹图”App。这都是十分有意义的工作。他们还有一个公众号“华古平台”，专门介绍华夏古迹，内容图文并茂，质量很高。我在他们“华古平台”专门为他们写了一篇短文《德不孤 必有邻》，向他们这种坚守理想，致力历史遗迹宣传的工作和精神致敬。在认识他们之前，我对历史的研究的方式是阅读史料，认识他们后，我从他们那里学会了一些比对史籍和历史实物遗存的方法。这对我来说，真的获益匪浅。
　　还有一个出乎我意料的群体，就是十几岁的孩子。我原来定位的读者群是有一定阅历，有一定知识储备的中年人。没想到有许多朋友告诉我，他们家的孩子十分喜欢读我的这本书。一开始我觉得这是大家客气的说法，后来接触过几个小读者后，才发现这些孩子真的认真读了，而且还读出了自己的感受，读出了自己对历史的见解。现在孩子的知识储备，认知视野真的令人吃惊。这些小读者给了我一个后生可畏的具象化解释。
　  胡琛：您刚才说《晚清危亡录：战争，以鸦片为名》并不是您最重要的作品，您自己认为最重要的作品是两个短篇小说，能给我们具体说说这两个短篇吗？
 　 杜宏彬：这两篇短篇小说，一篇叫《黑子》，一篇叫《白雀于飞》。写《黑子》的时候，我才25岁，那时候真的是写作激情澎湃，我记得我是下午3点左右动笔，一气呵成，中间没有任何停顿地完成一万五千多字，写完后基本没有修改，可以说是一次成型。这篇小说通过一只狼狗对自己是狼还是狗的认知的困惑，隐喻现代人在自我认知、自我定位上的迷茫，类似哲学的永恒命题：我是谁？我从哪里来？又要到哪里去？将一个哲学问题用文学的方式表达，这是我今天依然喜欢自己这个短篇的根本原因。而且年轻时候肆意挥洒的激情文笔，是现在步入中年的自己无法再重现的，这种对年轻激情的怀念又是我喜欢它的另一个原因。
　　《白雀于飞》的主人公是魏晋南北朝时期后秦建立者姚苌。姚苌在今天的洛川县旧县镇起兵反抗前秦皇帝苻坚，最后攻破前秦都城长安，建立了新的政权，史称后秦。姚苌是前秦的将领却起兵反叛前秦，所以后世历史评价不高。而我在《白雀于飞》中，追寻姚苌起兵的外部原因和内心挣扎，揭示历史人物被时代裹挟的无奈。在小说写作的深刻上做出一些探索和突破，因为这种对自我写作的突破，所以我才更喜欢《白雀于飞》这个短篇。
　 胡琛：您还有什么新的写作计划吗？
　　杜宏彬：有，但这个还不能细说，毕竟现在只是构思阶段。能透露的是：作为一个延安人，写延安的历史故事，这一直是我的既定目标。
 　 胡琛：作为一个历史题材的作家，您如何看待文学在当今社会的地位和作用？
　　杜宏彬：我认为文学在当今社会依然占据着极为重要的地位，并且发挥着多方面不可替代的作用。它是文化传承的载体，传递历史记忆与传统；能反映社会现实，推动变革；还可提供情感共鸣，启迪智慧与想象力。好的文学作品蕴含着强烈的民族精神内涵，不断强化着民族的认同感和凝聚力。在当今全球化的时代，文学有助于保持民族文化的独特性，防止文化的同质化。这一点十分重要，中华民族的文化自信，文学是一个重要的载体。
　　胡琛：您对未来文学发展的预测是什么？
　　杜宏彬：以我现在的能力，我不敢做任何预言。但是现在文学发展的情况已经和以前有很大的不同，今年和五年前、十年前已经有了不小的变化。这是一个信息核裂变、技术核裂变的时代，时代的飞速发展，使任何预言都有可能变成笑话。
　　就目前情况看，全民写作时代已经到来，网络给写作和发表提供了太多的便捷条件。写作的门槛也降低了许多，全民自由表达的时代，往往会淹没最符合文学本质的作品。
　　AI技术的出现，也将引来一场写作方面的巨变。当AI将写作变成一种可以快速叠加计算的工具时，文学应有的思想性是否会受到冲击？
　　还有今天短视频的火爆，让阅读成为一种奢侈。快餐的泛滥，让真正的大餐情何以堪？保持文学应有的深度，是作者和读者共同面对的一个大问题。
　　胡琛：您对其他作家有什么建议或忠告？
　  杜宏彬：我可不敢给别人什么忠告，我没这个水平和能力，更没这个资格。如果一定要有些建议的话，我还是刚才那句话：保持文学应有的深度。现在是一个知识泛滥的时代，信息的巨浪一浪猛过一浪。在海量的信息巨浪冲击下，目不暇接、光怪陆离会使人失去坚守的方向。我觉得网络时代的作家需兼具技术敏感性与人文坚守，以“拥抱变化、深耕不变”的态度应对挑战，同时善用全媒体生态拓展创作空间，最终实现内容价值与社会效益的双赢。
　　从短期看，写作干不过短视频，从长期看，短视频过眼就忘而文字魅力日久弥新。